電影《郊區(qū)的鳥(niǎo)》即將于2月26日正式公映，此前影片曾經(jīng)獲得第12屆FIRST青年電影展最佳劇情長(zhǎng)片大獎(jiǎng)。2月23日，我們邀請(qǐng)到仇晟導(dǎo)演進(jìn)行了一次深度對(duì)談，對(duì)談時(shí)間將近兩小時(shí)，整理文字接近2w字。今天我們節(jié)選出一部分內(nèi)容分享給大家，如果想看到完整版分享，請(qǐng)掃描文末二維碼進(jìn)入釘釘直播間收看回放。

主持人：大家好，我是導(dǎo)演幫主理人致遠(yuǎn)君。這一次我們趕在《郊區(qū)的鳥(niǎo)》上映之前，邀請(qǐng)到了仇晟導(dǎo)演來(lái)為大家做這場(chǎng)直播。然后首先大家歡迎仇晟導(dǎo)演。

仇晟：大家好，我是《郊區(qū)的鳥(niǎo)》導(dǎo)演仇晟。很高興與導(dǎo)演幫合作做這場(chǎng)直播。

主持人：歡迎仇導(dǎo)。我跟仇晟導(dǎo)演認(rèn)識(shí)是在2018年的西寧，《郊區(qū)的鳥(niǎo)》這部片子首映的時(shí)候。

當(dāng)時(shí)我特別想看這部電影，但是特別遺憾的一點(diǎn)就是我看這部電影的時(shí)候遲到兩分鐘沒(méi)有趕上前面的很牛的那個(gè)長(zhǎng)鏡頭。后來(lái)補(bǔ)了那段長(zhǎng)鏡頭，我發(fā)現(xiàn)你的長(zhǎng)鏡頭其實(shí)是給我的感覺(jué)是非常驚艷的，一開(kāi)始的時(shí)候是一個(gè)攝影機(jī)視角，然后猛地推到對(duì)面水塔上面去。當(dāng)時(shí)我就想導(dǎo)演是怎么想的？

仇晟：這個(gè)鏡頭是我們當(dāng)時(shí)是用了一種特殊的方法去拍攝，因?yàn)橄胍鹘怯玫臏y(cè)量?jī)x器的視角。然后為了模擬這個(gè)視角，我們當(dāng)時(shí)試了很多辦法，最后試了一個(gè)非常規(guī)的辦法，我們找了一個(gè)iphone的廣角鏡頭，然后把 iPhone的廣角鏡頭反裝在我們小型的攝影機(jī)上面，然后就產(chǎn)生了一個(gè)邊緣時(shí)空扭曲一樣的效果。

然后這樣子去拍攝了鏡頭，然后當(dāng)時(shí)的想法就是說(shuō)在就是從鏡頭的運(yùn)動(dòng)跟人物的靜運(yùn)動(dòng)它有一些錯(cuò)位，然后有一種鏡頭在尋找人物的一個(gè)過(guò)程，最后直到把人物正好好地放在鏡頭中間，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)剛開(kāi)頭就好像是鏡頭與人物的一次相遇，通過(guò)鏡頭兩攝影機(jī)和人物相遇了，就此就開(kāi)展了電影。

主持人：你在鏡頭設(shè)計(jì)的空間其實(shí)也挺有意思，你設(shè)計(jì)在一個(gè)十字路口。

仇晟：對(duì)，它是一條建成了一半的街道，是個(gè)十字路口。看上去是個(gè)十字路口，但其實(shí)周?chē)蠹铱梢钥吹街車(chē)紱](méi)有什么車(chē)，打破了空間的界限形成了nowhere，他可以是任何一個(gè)地方，也可以不是任何一個(gè)地方。

主持人：你在這個(gè)片子里空間的構(gòu)造感其實(shí)也特別的強(qiáng)，因?yàn)槲抑翱戳艘黄霸u(píng)，他寫(xiě)的你是一種城市自然主義的一種東西。然后能說(shuō)一說(shuō)對(duì)這個(gè)城市自然主義，然后是怎么理解的？

仇晟：首先杭州這個(gè)城市我覺(jué)得它不是我們印象中的那種江南，那種很自然的或者說(shuō)很人文的這么一個(gè)地方。

但我覺(jué)得他同時(shí)也不是像北京這樣徹底人工化的這么一個(gè)地方，它是一個(gè)混雜的東西。杭州有很多的自然景觀，有西湖和西溪濕地，還有一條錢(qián)塘江從城市中間穿過(guò)。它也有一些比較雄奇的人工景觀，杭州有條運(yùn)河，運(yùn)河是直插入杭州心臟的。既有自然的東西，又有人文的東西。

近些年的城市建設(shè)更加讓它變成一個(gè)怪物，就是可能西湖被團(tuán)團(tuán)包圍起來(lái)，然后被一些人工的景觀給包圍起來(lái)，這么一個(gè)感覺(jué)。

主持人：你的電影名字叫《郊區(qū)的鳥(niǎo)》，但是你的電影里面城市和郊區(qū)的之間的界限，其實(shí)在我看來(lái)其實(shí)并不是那么就是明顯。你是有意的模糊掉這些東西嗎？

仇晟：對(duì)，因?yàn)槲矣X(jué)得是因?yàn)榻紖^(qū)是一個(gè)不斷在變動(dòng)中的概念。郊區(qū)的定義其實(shí)就是城市和自然的交界，或者說(shuō)城市和和鄉(xiāng)村的交界。

但是郊區(qū)是不斷地在向外擴(kuò)展的。可能熟悉杭州的朋友知道我描繪的區(qū)域是杭州的老東站區(qū)域，它在當(dāng)年是被認(rèn)為是郊區(qū)。但現(xiàn)在已經(jīng)完全是城市的中心區(qū)域了。所以郊區(qū)的它邊界是在不斷地?cái)U(kuò)張的，不斷地變化的。

主持人：其實(shí)可能是跟其實(shí)城市邊界被擴(kuò)大了以后，郊區(qū)其實(shí)是一個(gè)被壓縮的東西。

仇晟：我的意思就是原本的郊區(qū)就變成了城里，然后就會(huì)產(chǎn)生新的郊區(qū)。

主持人：郊區(qū)和城市之間的關(guān)系，外環(huán)套內(nèi)環(huán)，隨著城市的擴(kuò)張，郊區(qū)也會(huì)擴(kuò)張。

我感覺(jué)他就像一個(gè)這就是不斷擴(kuò)大的城市熱島，從中心在向外放射擴(kuò)張，他的輻射面積在不斷地增大。

仇晟：沒(méi)錯(cuò)，對(duì)，熱島這個(gè)詞用的挺好的，就城市像一個(gè)熱島，然后對(duì)向外放射。電磁波和熱量。

主持人：在我看來(lái)電影里面城市城市呈現(xiàn)出來(lái)的城市，分為上空、地面和地下三層。通過(guò)測(cè)繪這一點(diǎn)，整體貫穿下來(lái)，這是我當(dāng)初沒(méi)有想象到的結(jié)構(gòu)方式。

仇晟：對(duì)，你說(shuō)的縱向的結(jié)構(gòu)。

一般我們看城市都是看一張平面的地圖，方向很清晰。但是其實(shí)城市的縱向結(jié)構(gòu)是更加有趣的一個(gè)點(diǎn)，因?yàn)榭赡苁且驗(yàn)楹贾莸牡赜蛱卣鳌Ｎ抑霸谝恍﹫?chǎng)合說(shuō)過(guò)，杭州有一條街叫南宋御街，其實(shí)是古時(shí)候皇帝出城的那條街道。考古人員往下挖掘就可以看見(jiàn)清代的街道，然后再往下挖，又能看見(jiàn)元代的街道。再往下就是南宋的那條御街。然后所以就對(duì)我來(lái)講，其實(shí)我們目前看到的新的城市，因?yàn)槲覀兛吹降慕ㄖ疃嘁膊贿^(guò)幾十年，我們看到新的城市其實(shí)是完整的建筑在一座沉睡著的古代的城市之上，而且那些古代的城市那些街道那些脈絡(luò)都還在，所以這個(gè)就是讓我去促使我去做郊區(qū)鳥(niǎo)里面的縱向結(jié)構(gòu)，因?yàn)槲矣X(jué)得挖地鐵隧道這個(gè)東西它是向下，并且同時(shí)是一個(gè)向過(guò)去挖掘的這么一個(gè)動(dòng)作。他在挖掘當(dāng)中可能會(huì)觸發(fā)一些地下水，或者說(shuō)它會(huì)觸發(fā)一些記憶，引發(fā)記憶的震動(dòng)。所以在影片當(dāng)中對(duì)縱向結(jié)構(gòu)，城市的縱向結(jié)構(gòu)其實(shí)是特別關(guān)注的。

主持人：你這個(gè)東西其實(shí)是一個(gè)模糊掉的。看來(lái)就是其實(shí)你上中下的概念其實(shí)也不是很明晰，我感覺(jué)它其實(shí)有一種相連，然后可能在逐漸的互相之間，它會(huì)有一個(gè)侵蝕的這么一個(gè)東西。

他的它的地下水，然后它可能會(huì)逐漸的降，然后水然后它會(huì)滲透到涵洞里面，等于說(shuō)是地下的東西它冒上來(lái)了，然后它會(huì)有一個(gè)可能是充電的問(wèn)題，不變的一個(gè)區(qū)域空間的一種侵蝕，這個(gè)是你的這種想法。

仇晟：對(duì)我覺(jué)得。

剛才我說(shuō)的縱向結(jié)構(gòu)里面就隨時(shí)會(huì)發(fā)生一個(gè)交換，就是說(shuō)比如說(shuō)我地下的水冒出來(lái)，然后冒到了地表，或者說(shuō)我地表沉下去被地下的東西所吸收了，其實(shí)就是好像是一種動(dòng)態(tài)的平衡，有的時(shí)候回憶會(huì)充斥到現(xiàn)在當(dāng)中，然后有的時(shí)候現(xiàn)在會(huì)被回憶所吞噬，就是這種感覺(jué)。

主持人：我們換一個(gè)區(qū)域的問(wèn)題，我看豆瓣上看到，有人說(shuō)你的風(fēng)格像洪尚秀的，但是其實(shí)我覺(jué)得區(qū)別其實(shí)蠻大的。因?yàn)榭春樯行阌捌嗟娜司椭浪鼉A向于文本，我覺(jué)得你是比較的影像化的。你怎么看待區(qū)別？

仇晟：我覺(jué)得他的電影比我要影像化的多，影像的精準(zhǔn)度比我做的好很多。然后覺(jué)得他是自覺(jué)的，選擇用一個(gè)類(lèi)型化的空間來(lái)敘事，在那些場(chǎng)所中他去探索人性當(dāng)中那些碰撞和那些交互，那些偽裝和那些真誠(chéng)的東西。

然后其實(shí)就我自己而言，我的電影里面有一場(chǎng)戲，我覺(jué)得可能確實(shí)是有洪尚秀的影子，可能就是他們一群勘測(cè)隊(duì)員在在吃飯喝酒閑聊的那天那個(gè)地方。但是我會(huì)選擇把他們放在一個(gè)比較奇異的場(chǎng)所，你可以看到是在一座樓的屋頂，背后有一座鋼纜大橋構(gòu)成了一個(gè)三角形的圖案。

然后我會(huì)在鏡頭當(dāng)中不自覺(jué)的就拉到一個(gè)全景展示大橋和他們的關(guān)系，就是展示人物被大橋所壓住的那種感覺(jué)。但這個(gè)東西都不是洪尚秀所關(guān)心的，因?yàn)閷?duì)它探索的是另外一方面。

我可能某種程度上還在找，人物在空間當(dāng)中是怎么存在的，怎么生活的。

主持人：我在你的影片中看到了一種高度的這種一致性，因?yàn)槲谋颈磉_(dá)和影像表達(dá)之間一般來(lái)講是有差異的。

仇晟：對(duì)，首先我自己總體上來(lái)講，我是不太相信劇本這個(gè)東西的。

通常我的創(chuàng)作方式是先想到一個(gè)畫(huà)面，先想到一種情緒，才提筆去寫(xiě)它。因?yàn)槲矣X(jué)得如果是先有了劇本，然后再去翻譯劇本的話，相當(dāng)于二手轉(zhuǎn)二手會(huì)損失很多。

我在現(xiàn)場(chǎng)會(huì)特別追求即興的東西，劇本的原來(lái)寫(xiě)的是一個(gè)模樣，但是我到了現(xiàn)場(chǎng)，我覺(jué)得今天的氣氛不是這樣的，演員和光線不對(duì)，可能演員有點(diǎn)疲勞，并不像劇本里寫(xiě)的那么精神煥發(fā)，或者說(shuō)今天是個(gè)陰天，不是晴天，我就會(huì)按照現(xiàn)場(chǎng)的氣氛來(lái)創(chuàng)作，這樣的話就會(huì)讓影像它顯得不是那么別扭，像是自然生發(fā)出來(lái)的東西。第二個(gè)是臺(tái)詞的問(wèn)題，不同導(dǎo)演對(duì)臺(tái)詞有不同的看法，有些人認(rèn)為臺(tái)詞是特別重要的一個(gè)表意的手段，演員的臺(tái)詞必須準(zhǔn)確。

但我覺(jué)得這個(gè)人說(shuō)臺(tái)詞的方式更加能表達(dá)這個(gè)人物或者情節(jié)，所以我甚至不介意把我的所有臺(tái)詞都改成語(yǔ)氣詞。我也是希望演員不是把臺(tái)詞當(dāng)中的字面意思去演出來(lái)，而是把臺(tái)詞當(dāng)成一種情緒的延伸，或者說(shuō)動(dòng)作的延伸，把它當(dāng)成一種語(yǔ)氣詞來(lái)表演。

主持人：李淳和黃璐在這部影片里面和他們之前的電影完全不一樣，請(qǐng)問(wèn)一下導(dǎo)演如何去改變演員的表演的方式？

仇晟：首先我覺(jué)要求是以一個(gè)極度松弛的狀態(tài)來(lái)演，然后為了創(chuàng)造他們極度松弛的感覺(jué)，我跟他們倆的交流也比較密切。

其實(shí)當(dāng)給他們那樣的自由度的時(shí)候，其實(shí)有的時(shí)候他們也會(huì)迷惑，就是說(shuō)他們不知道就這場(chǎng)戲是為了什么目的，或者說(shuō)這場(chǎng)戲就是要的是什么。我覺(jué)得很多時(shí)候在拍攝的當(dāng)下，其實(shí)要的是演員的一個(gè)最真實(shí)自然的表演，最后通過(guò)剪輯以及劇本的整體的框架去構(gòu)建這場(chǎng)戲的目的，就這場(chǎng)戲可能拍的時(shí)候漫無(wú)目的，但他把它放到上下文里，你就能看見(jiàn)它的目的在哪里。所以我的一個(gè)傾向是每一場(chǎng)戲他都要追求當(dāng)下的真實(shí)，但至于這場(chǎng)戲的戲劇目的是不是一定要完成它其實(shí)并不重要。

主持人：后面的時(shí)候你《犬父》然后又走了一些創(chuàng)投，你對(duì)這種電影節(jié)創(chuàng)投的感受是什么？然后有沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)可以跟后來(lái)的這些導(dǎo)演去分享的？

仇晟：因?yàn)槲矣X(jué)得怎么講創(chuàng)投它是一個(gè)年輕導(dǎo)演或者年輕編劇，一個(gè)推動(dòng)自己項(xiàng)目的比較，目前來(lái)說(shuō)以一個(gè)比較普遍的方式，然后但肯定創(chuàng)投是有作秀的成分，就是說(shuō)你上臺(tái)去講你的項(xiàng)目，然后可能你需要你需要熱情一點(diǎn)，你需要幽默一點(diǎn)，可能你的本身的項(xiàng)目并不是熱情和幽默的，你可能需要熱情幽默去帶動(dòng)在場(chǎng)的氣氛。他肯定是有作秀的成分在里面，但是真正重要的是在創(chuàng)投上面去找到你匹配的人。創(chuàng)投就像是相親大會(huì)，只不過(guò)就是沒(méi)有牽手的環(huán)節(jié)，其實(shí)他是一個(gè)沒(méi)有牽手環(huán)節(jié)的相親節(jié)目，但是你自己心里面要有個(gè)數(shù)，你應(yīng)該跟哪個(gè)資方或者跟哪個(gè)合作方簽署。

你要找到一個(gè)對(duì)你比較熱情的，并且他對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的一些愿景跟你是符合的，去找這樣的公司來(lái)合作。其實(shí)所以并不在乎你在創(chuàng)作上得不得獎(jiǎng)，在乎的是你能不能找到合作伙伴。

主持人：我們知道藝術(shù)片，尤其是青年導(dǎo)演的片子發(fā)行都特別難走。你是怎么去面對(duì)這些困境的，然后包括你的困境，可能未來(lái)有一些青年導(dǎo)演，也會(huì)遇到相同的困境。你在中間有什么樣的心得可以講給我們，可能有的這些青年導(dǎo)演想要去聽(tīng)。

仇晟：我是覺(jué)得首先宣傳發(fā)行這個(gè)事情我覺(jué)得也怎么講，還是要看開(kāi)一點(diǎn)，是因?yàn)橛刑嗟囊蛩厝トビ绊懰热缯f(shuō)你檔期或者你的發(fā)行公司，或者你是不是剛好撞上了一個(gè)熱點(diǎn)？我覺(jué)得這個(gè)事情是極度的不穩(wěn)定的，并且就是大片小片都沒(méi)有安全感，因?yàn)闆](méi)有什么被證明是可以穩(wěn)定賣(mài)票的。大家都處在一個(gè)就是盲人摸象的一個(gè)一個(gè)階段。

第二，我是覺(jué)得發(fā)行這個(gè)事情其實(shí)還是可以果斷一點(diǎn)。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)《郊區(qū)的鳥(niǎo)》出來(lái)之后，最開(kāi)始是因?yàn)闆](méi)有拿到龍標(biāo)，所以說(shuō)延遲發(fā)行。但到了19年的8月份我們定檔了，但是當(dāng)時(shí)覺(jué)得競(jìng)爭(zhēng)太激烈，就決定先放手先撤檔。

想在20年的春天發(fā)行到20年，結(jié)果碰上了疫情，然后又拖了一年，就是你永遠(yuǎn)不知道下一刻該發(fā)生什么，然后也沒(méi)有一個(gè)時(shí)刻是最好的時(shí)刻，也沒(méi)有一個(gè)檔期是最好的檔期，不存在的我覺(jué)得。果斷一點(diǎn)，就是該發(fā)就發(fā)了。

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文/致遠(yuǎn)君 來(lái)源/導(dǎo)演幫（ID：daoyanbangwx）

原文：https://mp.weixin.qq.com/s/GfPT7pzr6XzPvmeli1thWg